Rêve 30 : L'homme qui brûle

 

Je suis dans une cave voûtée, très haute, en pierre de meulière .

( J'ai déjà vu cette cave mais je ne sais plus où ?...)

Habillé d'une large tunique blanche, un homme est sur une croix.

Il est paisible pour un crucifié.

Je ne vois pas son visage, mais je le ressens comme très paisible.

Il doit être brûlé.

A la hauteur de son ventre il a deux carrés horizontaux

( ce qui fait un rectangle, mais le rêve me dit deux carrés )

qui débordent de sa tunique,

comme si son ventre était entouré d'une caisse de bois.

A la hauteur de ses jambes est branché le tuyau de gaz,

le même que celui qui raccorde les gazinières.

C'est une image assez surréaliste.

Derrière le mur, j'entends le ronflement du four

comme celui d'un four crématoire .

Nous sommes trois témoins, dont Vincent P.

(analyste jungien de rêve ) .

Je ne sais qui est la troisième personne.

Je dis : "Attention, s'il brûle,

les flammes vont toucher le plafond."

Aucune importance me répond-t-on ....

Le feu démarre, mais c'est comme si l'homme

brûlait de l'intérieur du four et pas dehors.

Je passe devant lui, il est haut perché

car mes yeux sont à la hauteur de ses pieds.

Vincent P. me dit :

"Attention en brûlant, il dégueule des cendres chaudes,

tu vas les prendre sur la tête "

.

Rêve reçu par Claude

Le 10/09/2014

.

      

Comments

[Claude Frigiotti]

Bonjour, désolé, j’ai eu un long silence, mais… résistance, actions, inconscient, avancé, recul, foi, amour, etc. du classique, la vie tout simplement. Merci du temps que vous consacrez à ce rêve.
Je suis très touché. Merci.
Voilà toutes les phrases qui m’ont interpellé en première lecture et sans les réfléchir. :

- Ce four est non seulement au sous-sol mais est en outre "derrière le mur", ce qui peut suggérer un mouvement d’énergie consumante profondément enfoui et ordinairement caché à la vue consciente du
"dessus du sol", tout à fait invisible à l’œil de la conscience "de surface" .

- L’homme est en croix ce qui rappelle que nous sommes à la croisée d’une dimension verticale et d’une dimension horizontale de l’être et qu’il nous faut vivre ces deux dimensions.
Ici, l’homme sur la croix est "haut perché" tandis que les deux carrés à la hauteur de son ventre veulent peut-être souligner que l’homme est aussi terrestre (le carré de la terre par rapport au
rond ou cercle du ciel) et le ventre avec les viscères qu’il abrite est le siège de la vie physique instinctive.

- Le rêve pourrait donc vouloir dire : " Attention ! Tu es un peu trop haut perché en ce moment et cela peut menacer la vie instinctive, peut menacer ta vie jusque dans ta chair
- ET PEUT-ÊTRE AUSSI DE SE SOUCIER DE LA SANTÉ DU CORPS, de faire un petit check-up pour voir si tout va bien, en particulier du côté de la sphère abdominale, à toutes fins utiles.

- "Dieu veut naître dans la flamme de la conscience de l'homme, sautant toujours plus haut. Et si celle-ci n'a pas de racines en terre? Si ce n'est pas une maison de pierre où le feu de Dieu peut
demeurer, mais une misérable hutte de paille qui s'embrase et disparaît?

- « ........c'est comme si l'homme brûlait de l'intérieur du four et pas dehors. » dit le récit du rêve.

- « J'interrogerai pour ma part la possibilité que l'homme en croix symbolise une image de Dieu incarné, c'est-à-dire le Soi "crucifié" par les opposés. »

- « "Attention en brûlant, il dégueule des cendres chaudes, tu vas les prendre sur la tête ". Ce n’est pas anodin !

- pour ma part, j'étais partie sur des pistes un peu différentes... D’après Georges Romey, le symbole de la croix renvoie parfois à la synthèse des opposés, mais aussi, le plus souvent, à une
contradiction interne entre les aspirations spirituelles et les besoins terrestres.
(*) Cave : On peut citer le célèbre rêve de "maison" de Jung : maison à plusieurs étages et dont les niveaux inférieurs s'enfoncent dans le "passé humain "... Pourrait-elle représenter le "passé
familial" du rêveur ? Ou un passé personnel "oublié", enfoui, refoulé (enfance) ?

- (**) Pierre de meulière : pierre poreuse et ancienne qu'on utilisait jusqu'en 1880 pour fabriquer des meules et qu'on utilisa ensuite pour ses qualités esthétiques mais surtout pour ses qualités
d'isolation thermique...
- Indépendamment de ce que je dis plus haut, et même si le rêve n'avait aucun rapport avec le passé familial, j'aurais quand même tendance à voir dans ce rêve un rapport particulier à la
"souffrance"...
Etre doublement "supplicié" (crucifié ET brûlé), ce n'est quand même pas banal... !

-J'y vois des choses comme :
"se consumer de l'intérieur sans le montrer", "supporter stoïquement une souffrance intense"...bref j'y vois "une difficulté à exprimer des émotions douloureuses"... (le ventre étant le "centre
émotionnel du corps" (les "tripes")...), le fait qu'il soit "enfermé" dans deux caissons "carrés" pourraient évoquer une rétention et une rationalisation des émotions...)

- Le symbole de la crucifixion renvoie aussi au "sacrifice de soi"... et à la régénération (mort-résurrection)... De la même façon que le feu "détruit" puis renouvelle (le passé est "brûlé"... les
cendres sont "fertiles"...).
- Le tout est de savoir comment cela est vécu... Est-ce que cette "réduction en cendres" (qui fait un peu penser à la "réduction en farine" de la meule (Cf pierre meulière) ) est un "écrasement" de
soi-même... ou est-ce une transformation qui régénère ?
- ou est-ce une "mort de l'ego", une "purification par le feu" qui initie et ouvre d'autres perspectives ?
- Le visage de ce crucifié rayonne-t-il d'une "vraie" paix ? ou cette paix est-elle une défense (naturelle et compréhensible) par rapport à une souffrance trop forte... un refuge dans un certain
idéalisme parce qu'on a du mal à contacter et à exprimer les émotions brûlantes, douloureuses et cachées qui "couvent" sous la surface ?
- Il faut, comme tu dis, passer par-dessus les "résistances" et l'image toujours un peu faussée qu'on a de soi-même... et de ses progrès !
- Revenons à la "mise en garde"... il semblerait que le danger potentiel dans ce rêve , vienne plus de la régurgitation des cendres chaudes que "des flammes qui vont jusqu'au plafond". Que
penses-tu de cela ?

- On pourrait alors dire, en d’autres termes, qu’il ne faut pas, pas le moindrement, s’identifier à ce feu du monde intérieur, feu de l’inconscient, même si l’on peut à l’occasion se sentir
traversé par son énergie incommensurable, car s’il est vrai qu’il ne se détruira pas lui-même ou ne détruira pas la matrice qui l’engendre et le porte en elle (ici la cave voutée) il peut détruire
la personne incarnée qui s’y expose naïvement, inconsidérément.

- Le récit du rêve dit aussi : « J'ai déjà vu cette cave mais je ne sais plus où ?... »
Je me demande si cette cave de pierre meulière ne se rattache pas à un moment très particulier de la vie de la personne qui a rêvé.

Voilà les phrases qui m’interpellent vraiment après réflexion :
- L’homme est en croix ce qui rappelle que nous sommes à la croisée d’une dimension verticale et d’une dimension horizontale de l’être et qu’il nous faut vivre ces deux dimensions.
- Ici, l’homme sur la croix est "haut perché" tandis que les deux carrés à la hauteur de son ventre veulent peut-être souligner que l’homme est aussi terrestre (le carré de la terre par rapport au
rond ou cercle du ciel) et le ventre avec les viscères qu’il abrite est le siège de la vie physique instinctive.
- « "Attention en brûlant, il dégueule des cendres chaudes, tu vas les prendre sur la tête ". Ce n’est pas anodin !
- le symbole de la croix renvoie parfois à la synthèse des opposés, mais aussi, le plus souvent, à une contradiction interne entre les aspirations spirituelles et les besoins terrestres.
-"... Pourrait-elle représenter le "passé familial" du rêveur ? Ou un passé personnel "oublié", enfoui, refoulé (enfance) ?
- j'aurais quand même tendance à voir dans ce rêve un rapport particulier à la "souffrance"...
Etre doublement "supplicié" (crucifié ET brûlé), ce n'est quand même pas banal... !
- la "réduction en farine" de la meule (Cf pierre meulière) ) est un "écrasement" de soi-même... ou est-ce une transformation qui régénère ?
- ", "supporter stoïquement une souffrance intense"...bref j'y vois "une difficulté à exprimer des émotions douloureuses"...
- Je me demande si cette cave de pierre meulière ne se rattache pas à un moment très particulier de la vie de la personne qui a rêvé.

Ce qui fait vraiment écho chez moi et que je vais expliqué ;
- à la croisée d’une dimension verticale et d’une dimension horizontale de l’être et qu’il nous faut vivre ces deux dimensions : je développe depuis deux ans des ateliers de « relation à soi » par
des conférences sur a méthode Ho’oponopono, qui m’a permis de changer mes regard sur mes haines endémiques et par des jeux de développement personnel comme le jeu du Tao. N’ai-je pas trop basculé
la dedans par rapport à l’horizontalité de la vie ? je relis ça à cette phrase : mais aussi, le plus souvent, à une contradiction interne entre les aspirations spirituelles et les besoins
terrestres.
- « "Attention en brûlant, il dégueule des cendres chaudes, tu vas les prendre sur la tête ". Ce n’est pas anodin !
Cela m’a toujours interpellé dans ce rêve sans que je puisse y mettre des mots. Presque cela me fait peur
-"... Pourrait-elle représenter le "passé familial" du rêveur ? Ou un passé personnel "oublié", enfoui, refoulé (enfance) ?
S’il est fait allusion à l’holocauste, non ma famille n’a pas directement touché par ces événements tragiques. En revanche, j’ai complètement oublié mon passé, mon enfance. Des fois, je rencontre
un ami d’enfance qui me raconte des histoires de notre passé et pour lesquelles je suis totalement étranger. Mon ami dit souvent : « comment tu as pu oublié cela ?»
En fait, plus difficile je ne sais pas mettre un visage sur qui j’étais depuis le début de ma jusqu’à 20. (un jour de crise, j’avais brulé toutes les photos de ce passé) dont Ou un passé personnel
"oublié", enfoui, refoulé (enfance) ? oui, oui, mais c’est comme la cave que je connais, oui mais d’ou ?
- la pierre de meulière : en fait, j’y pensais, il y quinze jours, et je me disais : qu’est-ce la pierre de meulière ? de l’ancienne maçonnerie et là, la lumière est apparue (j’avais donc fait le
rêve un mois plus tôt), l’ancienne maçonnerie, pour laquelle j’ai une certaine affinité et que je rencontrais pour la première fois ce jour là.
- ", "supporter stoïquement une souffrance intense"...bref j'y vois "une difficulté à exprimer des émotions douloureuses

[La Licorne]

Merci beaucoup, Claude, pour toutes ces précisions...


 


Il semblerait , d'après ce que vous dites,


que tout un pan de votre passé ne soit plus accessible à la conscience...


Ce passé (sans doute difficile) a été "effacé"


à la fois inconsciemment (amnésie) et consciemment


(en brûlant les souvenirs qui s'y rattachaient).


 


Je dirais qu' il y a sans doute quelque chose de "bien enfoui"


(caché à la fois dans la cave ET derrière le mur)


qui vous "mine" et vous "brûle" de l'intérieur...


 


Cela peut-il être abordé sans l'aide - et l'accompagnement  -


d'un "professionnel" de l'inconscient ?


Je n'en suis pas sûre...

[Amezeg]

"Attention en brûlant, il dégueule des cendres chaudes,
tu vas les prendre sur la tête " dit le récit du rêve.

« "Attention en brûlant, il dégueule des cendres chaudes,... » fait aussitôt penser à une éruption volcanique, à un débordement du feu intérieur enfoui dans les profondeurs du sous-sol et qui
menace la vie au dessus du sol. Un phénomène incontrôlé et incontrôlable,violent, brutal que, pour ma part, je n’associe pas à une purification progressive et "alchimique" de l’ego mais plutôt au
risque d’un débordement inconscient qui fait "perdre la tête", qui déborde la conscience et peut faire perdre ‘le bon sens’, peut faire que l’on n’a plus toute sa tête, faire que quelqu’un ne
dispose plus de tout son discernement habituel aussi longtemps que dure ce débordement inconscient qui dégueule des cendres chaudes : on n’a plus alors la tête assez froide.

Le récit du rêve dit aussi : « J'ai déjà vu cette cave mais je ne sais plus où ?... »
Je me demande si cette cave de pierre meulière ne se rattache pas à un moment très particulier de la vie de la personne qui a rêvé. Moment qui ne serait pas sans rapport de sens avec la scène de
crucifixion et de brûlure que met en scène le rêve. Mais, bien sûr, seule la mémoire retrouvée de ce lieu et de ce moment pourrait dire si mon impression a quelque fondement de réalité.

[Amezeg]

« Revenons à la "mise en garde" ...
Il semblerait que le danger potentiel, dans ce rêve,
vienne plus de la régurgitation des "cendres chaudes"
que des "flammes qui vont jusqu'au plafond"...
Que penses-tu de cela ? » (La Licorne)

Le danger n’est pas pour la cave d’être brûlée par le feu qu’elle abrite en son sein, feu avec lequel elle a une affinité de nature, le danger est pour l’homme candide sur la croix qui s’expose à
cette énergie-combustion sous-jacente à la vie vécue en surface, c’est à dire à la vie vécue au niveau conscient de la personnalité.
On peut imaginer que ce passage du rêve invite la personne qui rêve à prendre conscience du fait que ce feu n’est pas dangereux "EN SOI", qu’il existe naturellement dans la cave et qu’il ne peut
menacer le domaine inconscient qui l’abrite en son sein (notre sous-sol), mais qu’il est en revanche dangereux de s’y exposer candidement, sans mesure ; qu’on ne peut en somme "jouer avec lui",
sous-estimer sa capacité destructrice (les cendres qui retomberont sur la tête) lorsqu’on s’y expose excessivement et trop inconsciemment.

On pourrait alors dire, en d’autres termes, qu’il ne faut pas, pas le moindrement, s’identifier à ce feu du monde intérieur, feu de l’inconscient, même si l’on peut à l’occasion se sentir traversé
par son énergie incommensurable, car s’il est vrai qu’il ne se détruira pas lui-même ou ne détruira pas la matrice qui l’engendre et le porte en elle (ici la cave voutée) il peut détruire la
personne incarnée qui s’y expose naïvement, inconsidérément.

Voilà ce qui me vient à l’esprit pour répondre à ta question, La Licorne. :-)

[La Licorne]

Merci de ta réponse, Amezeg...


Plus de commentaires de ma part pour l'instant : 


mon emploi du temps étant plus que surchargé,


je vais prendre des "vacances de blog"...


mais vous pouvez continuer à converser sans moi...


sur ce rêve :-)


 


P-S : Toutefois, avant de "partir", ayant évolué dans ma réflexion depuis quelques jours,


je me suis permise de reprendre et  de complèter mes premiers commentaires ci-dessus...

[fox]

Jung dit qu'il faut brûler dans son propre feu.

Edward Edinger, "L'Archétype de l'Apocalypse" p168-169 :

[Amezeg]

« Il faut, comme tu dis, passer par-dessus les "résistances" »

Je n’ai pas dit cela.
Je crois bien plus juste de dire : il faut que la ou les résistances (concernées) tombent, disparaissent. Je crois même qu’on ne peut « passer par-dessus » une résistance, on ne peut que faire
semblant de passer par-dessus et dans ce cas elle est encore présente et agira en sous-main, d’une façon ou d’une autre.
Je sais qu’on peut trouver cette nuance de formulation superflue, mais je crois qu’elle est importante à faire ET surtout à comprendre.

[La Licorne]

Tu as raison : l'expression n'était pas très heureuse... Excuse-moi.